本文转自：江西日报
□本报记者万芸芸
经过多年的筹备、创作，青春版·赣剧《红楼梦》将作为第八届江西艺术节的开幕剧，与观众见面。
6月21日，南昌市昌南文化中心。在紧张的排练间隙，导演张曼君接受了我们的专访——
古雅赣剧与红楼经典的气质如此契合
●记者：文学经典《红楼梦》一直是改编热点，从它刊刻问世之后，被一代代戏曲人以各种戏曲形式搬上舞台，也诞生了很多舞台经典，您此番为什么选择《红楼梦》？
●张曼君：我心里的确有个《红楼梦》的情结。作为世界文学经典，《红楼梦》是中华民族一颗璀璨的宝珠，呈现了东方的审美观、世界观、价值观，其多元的思想性、艺术性、审美性，还有很大的开掘空间。用戏曲对其作进一步的挖掘和呈现，探讨它关于哲学的、人生意义的思考，当然会成为艺术家心头的一个念想。
●记者：您的作品涉及很多戏曲门类，采茶歌舞剧、花鼓戏、京剧、昆曲、越剧、评剧、河北梆子、川剧、湘剧、晋剧、秦腔等。这好像是您第一次与赣剧合作？
●张曼君：是的。执导赣剧，看似偶然，其实是必然。首先当然是家乡情结。离开了家乡，反而会更 其次是赣剧的美让人无法抗拒。在我心中，最能代表江西戏曲文化的，当属赣剧。当然，赣南采茶戏是我的“母戏”，她生命力顽强，在民间传播广泛。而赣剧有一种令人心颤的、古老的美感，那种美让你从心底生发出一种使命感，要去继承它、发扬它。而且，赣剧中有一种历经久远的古雅之意和纯粹东方的审美，这与《红楼梦》的气质是无比契合的。所以，我特别希望用赣剧来演绎《红楼梦》，我希望观众能从这部戏中感受到那种从内而外的传统的东方审美。
赣剧令人着迷，弋阳腔是明代四大声腔之一，滋养了很多剧种。我早年间当演员的时候曾演过全本的赣剧《望江亭》。那时，我还不知道什么叫赣剧，只觉得它又美又雅。
前些年，我在朋友圈里看到了一组“赣七班”的孩子们在河北艺术职业学院训练的照片。我被他们感动了。他们那么小，10来岁的样子，在异乡刻苦训练，为的是赣剧的崛起。我突然意识到，这些孩子是赣剧的未来，是我们本土古雅高端文化的未来。我想为这些孩子搭建一个高端的平台。这个平台，必须是《红楼梦》。
●记者：在赣剧《红楼梦》中，您选择了“诗社”这一条主线，通过“结社、兴社、衰社、散社”来表现一群少男少女的命运，从而让人们感叹美的兴盛与凋零。我可不可以理解，“诗剧”是您的戏剧理想，您希望通过这部剧来展现一种属于张曼君的诗性的舞台追求？
●张曼君：戏曲本来就是诗性的。戏曲的唱词对文字很讲究，故事结构也十分注重内在抒情。《红楼梦》本身也是诗性的，通过一个个鲜活的生命表现人生的起起伏伏、坎坎坷坷、悲悲切切，然后空空落落。书中的欲说还休、三分留白体现了东方的思维和审美，我理解，这种状态就是诗。
我的创作会比较注重音乐、形体等诗性表达，而不是生活流程的展现。在这部剧的创作中，我一方面是根据原著的精髓，二是充分考虑要让“赣七班”这一批新生代演员能够集体展示歌舞音乐等技艺，再者吟诗作对本身就是剧中很重要的一部分内容，是剧中那些少男少女的日常生活的状态，所以我们就选择了以“诗社”作为一个贯穿性的线索。当然，舞台上的吟诗作对，是在诗意下隐含了诸多戏剧动作的，如较真、试探、鄙视、哀婉等，形成诗性的多面表达。
任何艺术都是关于人的艺术
●记者：作为导演，您创作了大量脍炙人口的红色历史题材和现实题材的作品，如今导演青春版·赣剧《红楼梦》，您对题材有些什么样的思考？
●张曼君：艺术当然会涉及各种题材，但究其内核都是在做“人的艺术”。
作品中，为什么这个人会做出那样的命运选择？有些是情势所然，更多的可能是自觉选择，而自觉选择的动力又来自哪里？来自文化源头的滋养。传统文化中的关于真善美的精神，刻入了我们每个人的骨髓。从这个角度看，任何题材都可以从文化源头找到释义。无论是《永远的歌谣》里李龙槐的奉献，《山歌情》里贞秀的隐忍，《八子参军》里满崽的顽强，《一个人的长征》里骡子的朴实，还是宝玉、黛玉、宝钗的命运，莫不如是。
在我看来，所有的题材都可以归结为人学的题材、文化的题材。就像托尔斯泰的《战争与和平》、雨果的《九三年》，这些著作都呈现了广阔的历史背景，但作者用背景去作用于人，讲述了一个个人的个性和命运。我们就是要在舞台上呈现在时代背景下各种各样的人的命运。
●记者：我们注意到，您为这部剧搭建了一个全明星的主创团队。
●张曼君：这次的班底是很豪华，舞美设计刘杏林，中国舞美学会副会长，他做过话剧、昆曲、舞剧等许多版本的《红楼梦》的舞美设计；音乐设计徐志远，他作曲的黄梅戏《红楼梦》获中宣部“五个一工程奖”，造型设计姚钥闻名全国，服装设计阳东霖是舞剧《只此青绿》的服装设计，形体设计姚晓明、配器闫岩、灯光设计邢辛、主题歌演唱吴碧霞，都是业内名家……还有唱腔设计陈汝陶老先生，这是赣剧的老人，是赣剧的“宝贝”，他在剧组度过了自己的80岁生日。
我要说的是，把这样一些大家召集起来，组建成一个超豪华的、全明星的创作班底的，不是我，是曹公雪芹，是《红楼梦》。
●记者：还有一个惊喜是编剧罗周。您和罗周都是江西人，两位戏剧舞台上杰出的江西女子已经合作过昆曲《瞿秋白》、锡剧《泰伯》，这次合作，有什么新的火花？
●张曼君：罗周是80后，非常有才华，而且正处在创作井喷期。我们俩其实在很多方面不一样，就像两个星球的人，或者说她在南极，我在北极。但我很喜欢与她合作，我们的合作也比较顺当，不一样的人合作或许会创造出更多的可能，就像南极和北极相向伸出双臂就能拥抱整个地球。
在创作《泰伯》的时候，我跟罗周说，我跟你走，你怎么写，我一个字都不改地跟你走。这次创作赣剧《红楼梦》，我对罗周说，你向我靠拢。向我靠拢，不是要她改变词章风格，而是希望她的剧本契合我的结构。结社、兴社，到衰社、散社，以诗社贯穿全剧，这个结构在我心里酝酿了20多年。
我们的沟通很顺畅。我相信观众在剧中能看到南极和北极碰撞出来的新火花。
“青春”，是剧情的需要
也是赣剧的需要
●记者：您刚才谈到了“赣七班”，这是省赣剧院委托江西艺术职业学院培养的第七个班，前3年在河北学习，这批孩子在戏里表现如何？
●张曼君：除了饰演黛玉、宝钗的演员是80后，诗社里的其他角色基本上都是“赣七班”的孩子饰演的。他们十七八岁，就在这样的舞台上演元春、演史湘云、演李纨，我相信这会是他们一生的美好回忆。
给一群这么小的演员排戏当然会更辛苦，但是当他们站在你面前，你看着这么小的孩子一点一点进步，你会很欣慰，会由衷觉得我们的事业有可以托付的人了。赣剧，这么美好的艺术，可以由他们去传承了。
当然，这些孩子都还稚嫩，我有时候会挑出他们一身的毛病，但是他们很听话，把他们放在舞台上，置于万众瞩目之下，他们都在很争气地成长。
●记者：这部剧主打“青春”牌。我觉得“青春”既是剧情的需要，也是赣剧的需要。从海选演员到培训，您一直在手把手地雕琢。我们知道，给没有舞台经验的小演员排戏是非常辛苦的，您花这么大精力打造一支年轻的演员队伍，是不是也是出于这个考虑？我感觉您心中有一种使命感。您在通过这部剧，完成一个使命？
●张曼君：的确，这种使命感不是一点点，心里满满的都是。
我这么讲，可能有些人会觉得矫情，但于我而言，这种使命感是真真切切的。我与赣剧仿佛没有太多交集，但是，从事戏剧创作这么多年，我痛彻地感到，传统文化需要新的生命去承接。人们总说文化自信，而戏曲是最能体现中华民族文艺思维的一种艺术。
名导林兆华呼吁继承焦菊隐的“中国学派”，要建立以中国戏曲文学为标杆的中国学派。然而，一段时期以来，我们忽视传统戏曲，它在一天天式微、凋零。如今，戏曲成为一个有很高审美门槛的艺术，许多人看不懂它了，不接受它了。
原先，我想着自己能对戏曲做出的贡献就是把剧目做好。可到了这个年纪，我常常在想，生逢盛世，戏曲遇上了好时代，戏曲人遇上了好时代，应该好好抓住机会，把戏曲的接班人培养起来，让年轻人赶紧走到台前，这样戏曲才能传承有序，才能弘扬发展。
从本世纪初开始，我的作品中就开始大量启用80后的演员，后来有了90后，到今天，《红楼梦》的演员阵容中出现了大量的00后。他们才十七八岁，我可以算是他们的祖母辈了，这样算算，我们这个剧组里，从80岁的陈汝陶老师，到这些孩子，是一幅“四世同堂”的景象了。
我现在就像一个普通的老人，特别希望在自己的创作仍然活跃的时候，能够多多见证这样的盛况，四世同堂、五世同堂。这是戏曲人的福气，也是戏曲的福气。
●记者：青春版·赣剧《红楼梦》终于要跟观众见面了，我们都特别期待。祝首演成功！
●张曼君：谢谢。赣剧曾经有过那样的辉煌，名家云集、作品纷呈。我希望通过这部剧，并通过以后一部一部的好剧，去开启赣剧新的辉煌。